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第二场对话:绿色创新与”一带一路”项目

作者: 来源: 发表时间: 2019-07-16

绿色创新企业家和投融资专家畅谈“一带一路”绿色项目

 

这是2019(第十届)清洁发展国际融资论坛暨“十大绿色创新企业”颁奖典礼活动第三单元:投资人、专家与绿色创新企业专题对话的第二场专题对话:绿色创新与“一带一路”项目的摘要(更多内容将在《国际融资》杂志上刊登)。

对话论坛主持人:中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委吴隽女士

参与对话论坛的有绿色创新企业贵宾和投融资专家贵宾,他们是:
江联国际工程有限公司(2019“十大绿色创新企业”)总经济师李学军
中海润达新材料科技有限公司(2018 “十大绿色创新企业”)总工程师张笑歌
北京环境交易所总裁、连续连续九届50评委专家团评委梅德文
中国出口信用保险公司第二营业部总经理潘乐
新疆一带一路能源产业基金管理有限合伙企业董事长助理、合伙人郭可欣,
北京尚融资本管理有限公司合伙人、中国并购公会秘书长、连续四届50评委专家团评委董贵昕,
北京金诚同达律师事务所创始合伙人,第十一、十二、十三届全国政协委员,本届50评委专家团评委刘红宇

吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):这次对话特别扣题,因为来的全是专业人士,“走出去”的企业,包括我在内都属于“走出去”的企业,江联重工“走出去”已经有一些时间,获得了好评,在“走出去”的过程中可能有一些经验和我们交流,当然也有一些问题需要跟我们这些专家请教。

李学军(江联国际工程有限公司总经济师):我们企业,特型锅炉这20多年的研究,在国内的市场上,垃圾燃烧锅炉已经占到了40%,生物质锅炉占到30%,所以我们这几年主要精力和奋斗努力的方向一直是“走出去”,在海外寻求一些像垃圾发电项目、生物质发电项目等这一系列项目。但是我在这个过程中有感触,因为我们中国传统的“走出去”市场,不管是欧美,还是亚洲、非洲、东南亚国家,对基础设施需求,可能要比让环境更绿色、更环保的需求还要大,所以我们在做绿色项目过程中做得很难。为什么难?有些国家没有垃圾专门的收集、清运等设施,你过去以后首先要把这个体系建起来,或者再交给它,我们一般是做工程承包,这个投资很大,这样的话,作为科研报告的数据收益率很难看,银行、信保等一系列评审很难通过。
我想问两个个问题,第一个问题是,我们相关部门能提供什么有针对性的优惠政策和支持?第二个问题,我们也有一些供货的服务,也有一部分的锅炉安装等,在这个过程中,发现不同的国别、法律、税务是中国企业“走出去”面临的最大问题。这两个问题在每个国家几乎不一样,西非和东非不一样,到东南亚又是一个样子,我们不知道该怎么交税,交多少税,用了当地企业不行,可是中国的咨询所和我们的会计师事务所在当地没有分支机构,这些用的还是当地的,所以这两个问题请各位回答一下。
  
张笑歌(中海润达新材料科技有限公司总工程师):目前在世界和国内还有更先进的保温材料,那就是大家都知道的二氧化硅气胶凝,但是它在生产过程中的耗能和价值都是十分昂贵的,我们公司发现了一个较成功的过渡保温材料,,成本降下来啦!我们是可以为那些像江联国际在“一带一路”国家做绿色项目的企业提供保温材料配套。

吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):潘总是风险管理专家,请潘总谈谈。

潘乐(中国出口信用保险公司第二营业部总经理):刚才李总说的问题非常重要,新能源行业在我们的行业里,从风险分析里算比较高的,为什么呢?因为大家知道很多绿色行业属于发展中的新兴行业,这块的成熟度还没有得到广泛认可,或者在研发中。以光伏为例,在当地发电的时候,大多都要由当地政府的补贴才能成功并入市场的电价。虽然风险比较高,但是从信保的角度来讲,绿色能源是未来发展的方向,所以我们从行业上还是积极支持的。比如风险这块,主要在当地投资的情况下,我们会考虑承保当时的政策风险:一是国家的风险、二是征收的风险、三是货币兑换的风险。因为很多时候你收的是当地币,最后换成美元的时候,当地政府会有一些政策出台,可能是当时没有考虑到,或者投资以后新颁布的一些法律,所以这块是对企业最根本的风险保障。时间关系,我先说这么多。还有一些法律风险,有专业的律师。

吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):刘主任是知名律师,请刘总给些建议。

刘红宇(北京金诚同达律师事务所创始合伙人,第十一、十二、十三届全国政协委员,本届50评委专家团评委):我就粗浅地说一说。其实在国内,我们提出了“走出去”这样的项目,而且提出了绿色“走出去”这样一个思维模式,我们其实就是在绿色利益、绿色责任和绿色共同命运这方面下了很大的工夫。实际上我们在绿色利益方面,国家打的就是组合拳。刚才潘总说得很好,国家组合拳是给我们很多的补贴,比如在国内原材料的运输、生产和制造,都可能给你很多的支持,但是你一走出去,突然发现两眼一抹黑,会感觉到用的中介机构都不一定认同。我认为对于中介机构来说还是必须要认可,以我们律所为例,我们是亚太律师联盟中国区的成员,同时是这个联盟的副主席单位,已经有十多年的历史了,它主要分布在中小国家或者说欠发达国家、不发达国家,所以这些作为联盟成员往往是我们合作的对象,我觉得还是要依靠他们给你们提供支撑。当然你自己也要有一些方案,比如说你做投资方案的时候,就要尽可能考虑少给税,你刚才提到税的问题,如果要用当地国的货币计量的话,你怎么能够少交税?可能在原材料采购,或者说是设计费这些方面,你能不能不纳入到交易费,撇出来,减少税,所以框架设计这块要同时用你自己的法律顾问。你在做设计的时候,做到最优选择,当地国的选择方式确实要选择好,比如说印尼,你就是投资再好的项目,它都有可能说,我要求参股,而且我要逐年增加,直到我控股为止,所以投资再多就有这样的想法。

吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):梅总一直在做碳金融方面的绿色创新,请梅总谈谈建议。

梅德文(北京环境交易所总裁、连续九届50评委专家团评委): “一带一路”倡议的核心就是投资,我们能看到越来越多的走出去的中国企业将绿色金融体系建设纳入其中。可以看到,促进企业在“走出去”过程中落实环保责任的重要性已经上升到了国家层面。绿色金融既是一带一路沿线需要,也是国家要求,所以说,绿色金融是“一带一路”投资的“敲门砖”。第二,碳交易是一带一路投资绿色效益的“度量衡”。通过碳交易就能够标准化单位投资强度的碳排放,进而通过数据的比较分析和市场的选择,识别出哪些是“绿色”投资,有多“绿”,从而量化对当地可持续发展贡献。 同时,作为市场手段,碳交易同样遵循科斯定理,在明确绿色作为投资参考指标之一时,可以更为合理配置投资资源。第三,预计明年将建立全国统一的碳交易市场。建立全国碳市场,“不仅是对内的要求,也是我们对外要完成的承诺”。虽然目前国内企业的海外项目碳排放不计入国内配额,但是越来越大的环境压力会倒逼国内企业更快地提升环境信息透明度,比如港交所就要求上市公司在年报中做碳披露,这是一个趋势,相信“一带一路”的投资会更加看重环境信息披露,这也会反过来使得“走出去”的企业在国内碳交易市场做得更好。

吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):请郭总从产业基金角度谈谈。

郭可欣(新疆一带一路能源产业基金管理有限合伙企业董事长助理、合伙人):  一是中国新能源产业“引进来”的任务大于“走出去”,但未来“走出去”前景广阔,尤其是走向中亚、西亚和非洲传统能源资源富集国家,特别是中亚五国、俄罗斯、伊朗等。在新能源产业领域,中国正在追赶和超越发达国家。在这方面,我们基金正在与国内世界500強企业的煤化工产业企业合作,目前已在技术创举和产业化发展方面居于领先地位,基金正在与这家企业共同谋划其煤制油、煤制气、煤基化工的跨国发展战略。同时,我们新疆一带一路能源产业基金正在扩容募集规模,加速推进同中亚五国的合作,共建“绿色丝路”,协同节能减排。同时,我们作为中国信达系和新疆自治区政府“一带一路”能源投资的平台,正在同摩根斯坦利相关团体谋划中外合资类型的新能源产业基金,我们愿意做一些前沿探索和雪中送碳的事。
   
吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):董总是并购专家,请诶企业在海外并购方面给些指点。

董贵昕(北京尚融资本管理有限公司合伙人、中国并购公会秘书长、连续四届50评委专家团评委): 并购是中国企业走出去、实现经济转型升级和高质量发展的重要手段。尽管跨境并购受到当前“逆全球化”的影响,但围绕“一带一路”的跨境并购仍呈快速增长趋势。在“一带一路”的跨境并购中,国内企业要在上下游产业链、产业横向扩张、收购对方优势技术或资源等角度制定并购战略。在金融工具方面,除了常规的银行贷款外,可以考虑并购基金、并购贷款、企业债券、夹层融资、资产证券化等多种融资手段合理组合,以实现投融资风险和成本的最优化。另外并购过程中要注意结算和汇率风险,尽量使用人民币或硬通货币结算,可通过外汇远期合约、外汇期货等金融衍生产品实现汇率波动的对冲。我想在这里提出一个“绿色并购”的概念,就是希望我们国内企业在“一带一路”并购中,要更多的关注低碳、节能、环保的可持续发展的项目,也希望更多的中国绿色企业走出去,给“一带一路”沿线国家、给世界带来更多的“绿色”发展。政府和金融机构应该对绿色投资、绿色并购给予更多的优惠政策支持!

吴隽(中认畅栋执行董事、投资专家、连续五届50评委专家团评委):谢谢各位绿色创新企业老总、专家和投资人。



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