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第三场对话:治污降耗企业引资靠什么

作者: 来源: 发表时间: 2019-07-16

治污降耗企业靠什么吸引投资人?

 
      

这是2019(第十届)清洁发展国际融资论坛暨“十大绿色创新企业”颁奖典礼活动第三单元:投资人、专家与绿色创新企业专题对话的第三场:“治污降耗和系统创新集结”中的部分摘要(更多内容将《国际融资》杂志上陆续刊登)。

对话论坛的主持人:中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委杨洁
    
参与对话论坛的有绿色创新企业贵宾和投资人及专家贵宾,他们是:
重庆太鲁科技发展有限公司(2017"十大绿色创新企业")董事长吉维群
质源恒泰清洁能源技术(北京)有限公司(2017"十大绿色创新企业")董事长陈晓辉
浩正嵩岳基金管理有限公司总裁、连续九届50评委专家团评委胡斌
君联资本董事、连续八届50评委专家团评委王能光
上海领庆投资(集团)有限公司总裁、连续五届50评委专家团评委陈波
天津庆达投资集团有限公司董事长,十一、十二、十三届全国政协委员,本届50评委专家团评委孙太利
中国科学院生态环境研究中心研究员/室主任、连续两届50评委专家团评委张付申

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):我们先有请两位企业老总向投资人及专家提问。

吉维群(重庆太鲁科技发展有限公司董事长):我们本身是做纳米材料的,说得更具体些,我们是做绿色节能、绿色燃烧的纳米铜粉材料,从材料角度是解决现在石化能源的高效燃烧和清洁燃烧两个课题,就是纳米铜和水结合。我们的产品已经出来了,但面临的最大问题是,客户不相信,市场不相信,专家不相信,但是客户用了以后,比如说目前市场上,我们的燃油催化剂商务车,节约率达到6%到8%,客户直接感觉到动力和节油。还有燃煤,客户看到减排效果出来了。我们原来是自主创新,没有很大的背景,软银虽然提供了A轮风险投资,但是没有提供资源,我们需要拼命去找资源,这是第一个困惑,也就是第一个问题。第二个问题,我们讲资本,软银作为我们的天使资本,投了一千万,我们的产品 涉及了铜基产业规模达上千亿的市场,而且对传统产业是颠覆的,我们希望引入战略资本帮我们把产业做起来。

陈晓辉(质源恒泰清洁能源技术(北京)有限公司总经理):我们是2017年评上的“十大绿色创新企业”之一,我们企业主要是做清洁能源技术,具体来讲就是关于煤炭如何清洁高效利用,更具体的就是它的锅炉技术,气化技术,以及类似的技术用在生物质能源和城市垃圾的净化处理和能源利用。

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):吉总的讲话并不是单纯找投资人,而是在找战略合作伙伴。

陈晓辉(质源恒泰清洁能源技术(北京)有限公司总经理):实际上我们也面临吉总的这个问题,我们清洁能源的技术主要是解决传统产业高能耗、高污染的问题,这些传统产业的问题长期以来非常普遍,又非常难解决,我们的技术是从原理上找到这个问题的根源,而且这些问题都有共性,我们利用我们的核心技术可以把这个共性问题解决了。我们有燃煤锅炉技术、焦化技术、气化技术、垃圾处理技术、固化技术。我们也请了国内的专家、院士,通过了技术论证。我们需要落地项目。落地项目需要的是风险投资,更主要的是行业和产业方向的战略投资,这样我们才能把这个技术向各个行业推广。我们的技术、设备可以对现有的传统技术进行升级改造,达到彻底解决问题的结果,所以我们希望这个行业的战略投资人能够参与,解决项目落地的问题。
 
杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):刚才两位企业家的提问已经完毕,哪位专家投资人回答吉总的问题?

张付申(中国科学院生态环境研究中心研究员/室主任、连续两届50评委专家团评委):我先说吧。简单说一点,吉总提的纳米材料问题,因为我们做了这方面的研究,我们虽然做废弃物,但是废弃物里提取一些像铜这样的金属,我们可以做成纳米银,也做过环氧铜。纳米材料是个好东西,最大的特点是:
第一,很脆弱,不稳定,比如说你合成一个东西,如果不加保护,有的就自燃了。所以,现在专家和研究人员关心的是在使用过程中它的稳定性;还有这个材料的持久性,纳米材料可以经水分解,形成可燃气体然后燃烧,它能生成多少?燃烧多长时间?这个东西如何运输?作为商品出售或者在使用过程中如何保证它的稳定性和它的效果?和同行业的电解水制氢的可比性有没有?如果把这些问题搞清楚,就需要和有名的高校科研机构进行合作,把这个问题搞明白,说清楚,这个很关键。
第二,就是它的环境效益,它进入食物链以后,进入环境以后,它有什么环境效益?这是大家现在比较关心的,所以,很有必要对这个问题说明白,这样对企业今后发展会有帮助。

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):刚才张主任讲话直接给我们所有技术创新性企业、给市场尚未开拓起来但没有形成规模的企业提供了一个非常重要的渠道,即产学研一体化。我们国家各个部委有很多资金是非常鼓励这种创新的,比如,像工信部有《首台(套)重大技术装备推广应用指导目录》,北京中关村有创新技术的评比,对类未来应用领域非常宽、有自己核心技术的企业来讲,从第一个项目落地,从资金的扶持,到场地的扶持,最高可以提供一个亿。从投资人的角度来讲,一开始投一个没有成熟的企业是有风险的。创新企业要这么想,你们面对投资人的时候,你要拿你的投资人当客户,他其实也是企业,是以投资作为自己盈利的来源,投资人第一要保证他的投资风险稳定,第二要有收益。因此,我们创新企业要了解自己企业所处的阶段。王总,你谈谈吧。

王能光(君联资本董事、连续八届50评委专家团评委):刚才吉总提的问题是早期企业发展中普遍存在的现象。这里有两类产品,一个产品是面对消费者的,它的推动方式靠巨大的宣传、名人效应,使消费者有一系列的认识,好坏不说,先用,方便,这个是消费品的特点。一类就是工业品,客户用工业品,有两个用途,一个就是能极大降低成本,使用后立马能提高产品质量,这个才能容易用。对你们两家企业而言,产品、技术用途比较广泛,这个时候确实要找强人,我曾经介绍一几个做的节能产品的企业,拿到一个上市公司一个多亿的单子,但就是上不了马。在我的撮合下,给了这家新兴企业一个试错的机会,单子下来了,两家全力以赴做配合,皆大欢喜,现在两家都是上市公司了。所以说创新企业必须得找一个、有决策权的公司老总力推你的项目,他上会一说,对落地能起到决定性作用。

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):孙总,您对标准问题做过不少调研,您谈谈标准对企业发展的重要性。

孙太利(天津庆达投资集团有限公司董事长,十一、十二、十三届全国政协委员,本届50评委专家团评委):现在企业发展到现在,具体说不仅是绿色发展,同时还要高质量发展,高质量发展还要谈科技,还要有战略定位。我们企业的发展离不开的几个要素,研发链,产业链,资本链,这几链要环环相扣。要实现高质量发展,关键的问题是什么呢?是要提升我们的标准,用标准引领我们的绿色发展,引领我们的高质量发展,同时要培养高端的人才,引进、制造、研发高端的设备,来推动我们企业健康造血功能,这样的话肯定OK。

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):胡总,请您回答一下质源恒泰陈晓辉总的问题。

胡斌(浩正嵩岳基金管理有限公司总裁、连续九届50评委专家团评委):关于专业投资机构的投资标准,虽然都是从行业、市场、技术、团队等方面来考察,其实对于每个具体企业都不一样,吉总和陈总的企业都算早期项目,陈总的企业可能更早期一些,这个阶段就是爬坡阶段,能不能爬过去,自己的坚持是关键,如果觉得内力不够爬过去,就得靠外力了,市场渠道、资本、战略合作伙伴等都是你爬坡的推力和外在动力。这个阶段的投资机构主要看你的成功应用案例和项目、未来的应用场景潜力、可复制推广性等,盈亏不是主要的指标。你们的企业都有很好的基础,吉总已经逐步打开了市场,就是加把力,引进人才和投资人,研究如何奔小康。投资人这个阶段估计主要看你的市场订单和未来发展潜力。
陈总目前最需要拿下一个较大示范项目,引进投资反而不是一个最急迫的事,技术最好、应用潜力最大,由于没有有实际的应用案例,谈财务投资也是白谈,还不如集中力量和资源抓住1-2个示范项目,在这个过程中谈一些投资机构,特别是产业龙头和产业投资机构,能直接带来市场人脉和资源的投资人最佳,示范项目有了,钱有了,人才专业队伍特别是营销市场团队就可以大力引进和培养,这样,拿更多的项目可能性才会有,这个坡爬过去,后面更大的坡也就好爬了。

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):陈波总,你是投资新材料的专家,请回答一下太鲁科技董事长吉维群的问题。

陈波(上海领庆投资(集团)有限公司总裁、连续五届50评委专家团评委陈波):我要说的是寄希望于投资人完全带来资源,是不现实的,有些资源企业自身要具备消化能力,或者与之相匹配的产品,或者团队。所以,在有效时间内找到合适的人才很重要,不然会耽误时间。
吉总第一个问题要看你身边能找到什么样的投资人,但有一点,找到专业投资人或者有经验的、口碑的投资人很重要,别找不成熟的投资人。无论是做起来再找还是后期再找,与周边资源有关,与企业资金需求急迫性有关,也与估值接受度有关。债权与股权想结合也是部分专业机构会做的方式,但不是所有,只是部分,是投资机构的投资范围和方式决定的。如果有可能,可以选择债权加股权,再锁定债转股的估值,这样对于融资额大的企业,估值上会比较有利,前提是企业产品和项目的竞争优势要非常清楚、明确,并为投资机构认可。对于融资企业来讲,一定要回归企业竞争力本身,有些虚名只是途径和方式,自己不能陷进去。只有企业做好了,行业地位自然就来。确定存在的商业模式,单纯而执着的团队,市场与企业的能力相匹配,这是企业在经营中需要不断反思的问题。

杨洁(中国工业节能与清洁生产协会余热利用与清洁能源供热专业委员会秘书长、本届50评委专家团评委):本环节讨论非常真诚、热烈!相信专家们的解答将会给我们的绿色创新企业深刻的启发,为未来的企业发展起到良好的助益作用!希望我们会后继续深入交流,共同为绿色产业良性发展添砖加瓦!感谢大家的积极参与和发言。

(《国际融资》记者井华根据王靖速记校对整理选编,更多内容将在《国际融资》杂志8期上陆续刊发,敬请关注。杜京哲摄影)

 



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